http://russian.kiev.ua/archives/2006/0607/060715ept1.shtml Камп: Украина не готова (к вступлению) в НАТО (Ростыслав Хотын) – Архив – ЕС и НАТО - Политика – Русская община
  
     BBC: Насколько взгляды Вашингтона и Берлина сходятся – в частности в вопросе членства Украины в НАТО, уже через два-три года, на чем раньше настаивали некоторые представители американской администрации? Какова позиция Германии в этом вопросе? На этот вопрос ВВС ответил Карл-Хайнц Камп – ведущий эксперт по вопросам безопасности Фонда Конрада Аденауэра в Берлине.
Карл-Хайнц Камп. Украина не готова (к вступлению) в НАТО (Ростыслав Хотын)
Камп: Украина не готова (к вступлению) в НАТО

Ростыслав Хотын (Ростислав Хотин –укр.) редактор Украинской службы Би-Би-Си

ВВС: Вы придерживаетесь мысли, что Украина сейчас не готова к членству в НАТО. Почему?

Карл-Хайнц Камп: Причина довольно проста. Во-первых, политически, как вы видите, нынешняя ситуация – и здесь не в том вопрос, является кто-то пророссийским или нет, – как кажется, украинская парламентская система еще не повзрослела. Если вы видите сцены потасовок в парламенте – это не то, что политически отвечает стандартам НАТО.

ВВС: Т.е. вы хотите сказать, что нынешний парламентский кризис все-таки имеет влияние на внешнюю политику Украины?

Карл-Хайнц Камп: Конечно. Это показывает, что страна разделена. Конечно, мы не можем судить об украинских событиях, но должны принимать во внимание (эти события - ред.) когда говорим о возможном членстве Украины в НАТО. И НАТО должно призадуматься – или мы принимаем страну с проблемами, которая возможно будет бременем, или НАТО принимает страну, которую сделает положительный вклад (не Украину? - ред.)

BBC: Но среди влиятельных украинцев (граждан Украины - ред.) существует убеждение (если у них есть убеждения, а не илюзии - ред.), что Украина имеет немалый геополитический вес, имеет геостратегическое значение...

Карл-Хайнц Камп: Да, но проблема здесь заключается в том, что НАТО значительно изменилось за последние четыре-пять лет. НАТО больше не сосредоточено на организации безопасности в Европе. НАТО ныне более сосредоточено на обеспечении безопасности в глобальном измерении. Европа это лишь один из компонентов глобального театра. И вопрос ныне в том, что может каждая отдельная страна – член альянса привнести в НАТО в глобальном измерении – в Афганистане, Ираке, Средиземноморье, на Балканах. И украинские возможности в плане предоставления войск или военные возможности на больших (временных и географических - ред.) дистанциях являются ограниченными.

BBC: Т.е. вы хотите сказать, что шансы получить План (вступления-ред.) в члены на саммите НАТО в Риге в ноябре для Украины довольно незначительны?

Карл-Хайнц Камп: Это будет зависеть от дискуссий внутри НАТО. Американцы и некоторые другие союзники очень напористы в украинском вопросе (принятия Украины в НАТО - ред.). А другие – против. Но поскольку решение в НАТО принимаются консенсусом – поэтому сейчас неизвестно будет ли американское давление достаточным чтобы переубедить скептически (настроенных) членов НАТО – а скептические голоса есть во Франции, Германии, даже в Британии и в других "классических" членах альянса. Т.е. вопрос еще обсуждается, решения еще нет. "За" членство Украины и Грузии – прежде всего США. Польша также поддерживает – особенно членство Украины по геостратегическим соображениям и заинтересованности в стабильности региона восточнее от ее границ. Но старые члены НАТО – прежде всего Германия и Франция – не убежденны , что альянс успешно "переварил" последнюю большую волну расширения из семи стран. Поэтому подход к Украине с ее размерами довольно сдержанный.

BBC: Но нет ли здесь какого-то парадокса: Германия при канцлере Шредере, который не слишком отличался атлантизмом, была скептически (настроена - ред.) и Германия Ангелы Меркель, которая является пронатовським политиком, также скептически (настроена - ред.) в украинском вопросе...

Карл-Хайнц Камп: Думаю есть, водораздел проходит не по вопросу, является ли кто-то атлантистом или нет, а в том, служить ли общей цели НАТО или служить интересам какой-то отдельно взятой страны – члена НАТО. У меня такое ощущение, что канцлер Меркель имеет взгляды относительно всего НАТО. Т.е. она хочет чтобы все НАТО в целом было более сильным, а не только о том, как лучше обеспечить немецкие интересы в альянсе. И здесь вопрос в том, что будет служить большему единству НАТО, а что больше будет разделять членов альянса. Вторым моментом – и это важно! – является то, что быть скептически настроенным относительно скорого членства Украины в НАТО не означает антиукраинской настроенности. Понятно, мы должны более всего поддерживать путь Украины к демократии, но нагрузка НАТО скоростным украинским членством (в НАТО - ред.), а также нагрузка для самой Украины массой требований как члена НАТО - будет ли это отвечать интересам, собственно, самой Украины? Вопрос не только в том, что хорошо для НАТО, но и в том, что хорошо в краткосрочной перспективе для самой Украины. Конечно, двери в НАТО для Украины открыты. Конечно, Украина – сильный кандидат, и вопрос только в том, когда Украина будет готова войти в эти двери.

BBC: Т.е. вопрос не в том, быть или не быть Украине в НАТО, а в том, когда ей там быть?

Карл-гайнц Камп: Точно. Вопрос не в том - "да" или "нет", а когда Украина будет в НАТО. Итак, нужно посмотреть, сколько стран следующей возможной волны – а называют пятерку: Украина, Грузия, Македония, Хорватия и Албания – попадут в НАТО быстрее, а сколько останется на потом. Я думаю так – лишь одна или две будут в следующей волне. А другие получат немного больше времени на подготовку к членству в НАТО.

Источник: [ http://www.bbc.co.uk/ukrainian/indepth/story/2006/07/060713_heinz_nato_ie_sp.shtml ]

Перевод и редакция аналитической группы Русской Общины Украины

"Русская община" [ www.russian.kiev.ua ]. Редакция 15.07.2006