Дорогие друзья и коллеги, уважаемые посетители!
Вы посетили портал Русской Общины. Его появление вызвано острой необходимостью прекратить монополию определенных групп на информацию по главным вопросам жизни от имени русских и русскоязычных граждан Украины. ...
Политика - ЕС и НАТО
10 октября 2012 Роберт Пшель,
Директор Информационного Бюро НАТО в Москве
«СЕГОДНЯ ОКОЛО 30 СТРАН ЯВЛЯЮТСЯ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ УГРОЗОЙ»

Действия НАТО на протяжении десятилетий вызывают неоднозначное мнение среди экспертного сообщества как в России, так и во всём мире. Европейские специалисты считают военные операции НАТО на Балканах и в Ливии логичным следованием предписанию Совбеза ООН, а также поддерживают расширение системы ПРО, их российские коллеги считают военные операции НАТО действиями, противоречащими международному праву, и уверены в том, что система ПРО однажды может повернуться в сторону России. Существуют ли разногласия между Россией и НАТО? Какова вероятность переформатирования перевалочного пункта НАТО в Ульяновске в военную базу? Станет ли участвовать НАТО в возможной военной операции против Ирана? Как оценивают представители НАТО свои действия на Балканах и в Ливии? На эти и другие вопросы в интервью ИА REX ответил директор информбюро НАТО в Москве Роберт Пшель. 

ИА REX: Какие разногласия существуют между Россией и НАТО сегодня?

— Я бы не назвал это разногласиями. Мы ещё не договорились по всем формам сотрудничества, связанным с ПРО. Какие-то темы есть. Я думаю, это нормально: разногласия бывают между разными странами. Без разногласий даже скучно! Но важно отметить, что в тех областях, по которым у нас есть согласие и понимание — их больше.

ИА REX: Роберт, расскажите про систему ПРО. Многие эксперты говорят о том, что эта система всё ближе подбирается к России. Сами же представители НАТО говорят, что система ПРО является оборонной. А против кого она обороняется?

— Эта система придумана как система обороны против угроз, которые находятся за пределами Европы. Короче говоря, это абсолютно не связано с Россией вообще. Союзники работали над системой ПРО уже много лет, обсуждали угрозы. Страны НАТО считают, что угрозы существуют. Также рассматривалась техническая возможность создать какую-то форму защиты. Конечно, американская система здесь является ключевым элементом, но не главным. Третий вопрос заключался в возможности сделать это в форме НАТОвской системы. Это сделать можно, потому что системы направления, разные элементы совместно с американскими системами могут дать уровень защиты. Нужно подчеркнуть: это система, которая вырабатывается. Идёт процесс выработки. Нам нужно будет время на выработку. Но эта система ни в коей мере не связана с Россией. С Россией нас связывает только сотрудничество, потому что наши оценки по многим вопросам даже если и не полностью совпадают, то они похожи. У России тоже есть возможность создать какие-то формы защиты наших территорий и даже народов от угрозы за пределами Европы. Сегодня хватит 3-5 ракет, чтобы уничтожить крупный город. В этом — интрига, и мы хотим с этим работать.

ИА REX: Вы упомянули о том, что за пределами Европы существует угроза для НАТО. А что это за угроза?

— Политика НАТО такова: мы не называем конкретных стран — это делают союзники. Но, к примеру, во время Холодной войны баллистические ракеты существовали только в США и СССР. Сегодня мы считаем, что около 30 стран или имеют, или будут иметь такую технологию, связанную с баллистическими ракетами разной скорости и разного радиуса поражения, которые могут перерастать уже в средства массового уничтожения. Это серьёзная перспектива. Я, повторюсь, не хочу называть страны, но есть такие страны, которые ведут себя жёстко в международной политике, и такие угрозы реальны, мы не считаем их science-fiction’ом. Поэтому наша система придумана на тот случай, если такая угроза станет ещё более реальной. Если это случится, мы не будем сидеть и говорить, что мы ничего не будем делать — это безответственно. Так считают все страны НАТО, в противном случае они бы не приняли решения о строительстве такой системы.

ИА REX: Сегодня Россия также активно развивает обороноспособность. Находится ли Россия в списке стран, потенциально несущих угрозу для НАТО?

— Абсолютно нет. Как я уже сказал, мы считаем Россию партнёром, и не только по теме ПРО. Бывает, что у нас возникают разногласия, возникают сложные моменты, но Россия — это партнёр. Мы не считаем Россию проблемой, мы считаем её партнёром для решения проблем. Мы говорим об угрозе распространения ядерного вооружения — это угроза и для нас, и для России, как и терроризм и пиратство. Даже если у нас и бывают разные взгляды на те или иные вещи, мы смотрим друг на друга как на партнёров. Россия ни в каком смысле не находится в списке тех стран, которые несут угрозу международной безопасности.

ИА REX: Сегодня обстановка вокруг Ирана накаляется, причём накаляется довольно резко и быстро. НАТО будет участвовать в военной операции в Иране, если такая операция всё же состоится со стороны США?

— Как НАТО, так и союзников НАТО волнуют вопросы, связанные с ядерной политикой Ирана, но если мы говорим о каких-то операционных вопросах, то НАТО этим не занимается. Давайте оставим этот гипотетический вопрос, на который я не могу ответить, потому что правда в том, что мы не занимаемся планировкой операционных аспектов.

ИА REX: Но в то же время мы знаем о военной операции в Ливии. Многие эксперты считают это доказательством интервенции НАТО.

— Каждая интервенция в последние несколько лет происходит на основе резолюции Совета Безопасности ООН. Мы, конечно, знаем критические оценки операции, которую НАТО провело в Ливии, но здесь все согласны с тем, что она проходила на основе резолюции ООН. Нашей целью не была интервенция в Ливию — это несерьёзно. Речь шла о защите о защите гражданского населения в Ливии в свете заявлений, которые могли повлечь за собой массовые убийства мирного населения. Мы занимались эмбарго воздушного пространства, эмбарго морских путей и защитой гражданского населения. Нашим противником не была Ливия — наоборот, мы защищали гражданских, и здесь мы считаем, что свою роль на основе резолюции Совбеза ООН мы выполнили. А уже сами события в Ливии решают люди, которые там живут. Так что НАТО в этом смысле не имеет определённых заранее планов — что, мол, «вот здесь мы проведём свою интервенцию». Нет, мы существуем на основе международного права и на основе резолюции Совбеза ООН, и это касается операции в Ливии, это касается операции в Афганистане, операции против пиратства. Такая наша практика. Можно это критиковать, но неплохо это же и отметить.

ИА REX: Многие правозащитники в то же время говорят о том, что во время военной операции в НАТО погибло большое число гражданского населения — непосредственно от авиаударов и военных действий. Можете прокомментировать эти заявления?

— Мы очень серьёзно относимся к таким заявлениям, потому что были разные вопросы со стороны серьёзных организаций. Мы проводили расследование, и нужно признать одно: мы не проводили сухопутных операций — у нас были лишь воздушные и морские операции. Согласно нашему расследованию, в операциях, которые вело НАТО, не погибло какое-то большое число гражданского населения. Есть подозрения, что там могло быть какое-то небольшое число, но это цена...  Конечно, каждая жизнь важна, но, согласно расследованию, от наших операций не погибло какое-то огромное количество населения. Если вы не желаете верить нам, то существует оценка ООН, которая была сделана генсеком ООН Пан Ги Муном. Он сказал, что с точки зрения ООН НАТО выполнило все задачи в рамках этой резолюции. Это самое главное. Благодаря нашей операции появилась возможность защитить большую часть населения Ливии.

ИА REX: Возвращаясь в 90-е годы. В уставе НАТО говорится о том, что территория НАТО защищается от агрессии извне. В таком случае возникает вопрос: чем Югославия угрожала территории НАТО в 1999 году?

— Если вы имеете ввиду Косово, то это не была операция пятой статьи. Балканы были регионом, в котором пролилась кровь в 90-е, и это было первыми масштабными трагическими событиями со времён Второй Мировой войны. Давайте не забывать, что в Боснии погибло около 100 тысяч человек. Это было страшно. Наша операция не была связана с пятой статьёй — она была связана с усилиями международного общества. Можно долго объяснять, почему такое решение было принято, но, короче говоря, руководители стран НАТО и международное сообщество не желали, чтобы в Косово произошло то, что произошло в Боснии, а именно — убийство более 100 тысяч человек.

ИА REX: Многие правозащитники также говорят о том, что в 1999 году переговоры между Белградом и Приштиной уже велись и находились в активной стадии, а бомбардировки Белграда прервали эти переговоры. Можете прокомментировать эти заявления?

— Я могу вам сказать так. В это время я работал в рамках делегации своей страны в НАТО и участвовал в заседании Североатлантического альянса, и я помню, как сложно было прийти к этому решению. Короче говоря, НАТО как организация не хотела применять какие-либо военные средства. Проблема была в том, что готовность президента Югославии Слободана Милошевича прийти к мирному урегулированию вопроса была нулевой. Я помню последние заседания, на которых обсуждался момент касательно того, что мы не хотим этого вмешательства, но у нас нет другого выхода. Даже это решение было так построено, что все послы попросили НАТО, чтобы представители НАТО ещё раз поехали в Белград, проговорили и предупредили: «Господин Милошевич, мы не хотим использовать военные силы, но вы нам не оставляете другого выхода». Всё это шло, как я уже сказал, из Боснии. Честно говоря, я думаю, что если бы был шанс передвинуть всю эту ситуацию в русло мирного урегулирования, то НАТО только поддерживало бы этот процесс. Но, насколько мне известно, таких шансов не было.

ИА REX: Возвращаясь к теме России. Большой резонанс в российском обществе вызвала информация о создании перевалочного пункта НАТО в Ульяновске. Есть какие-то гарантии, что перевалочный пункт в Ульяновске волшебным образом не превратится в полноценную военную базу, как того опасаются многие россияне?

— Вице-премьер Дмитрий Рогозин уже обещал ящик коньяка тому, кто найдёт военную базу НАТО в Ульяновске. Я тоже уже пообещал ящик польской водки или шоколада. Если говорить серьёзно, то это не вписано ни в какой сценарий. Речь идёт не о базе, а о перевалочном пункте, где нужно перебросить грузы — военные, но не летальные: это не оружие и не что-либо ещё, чем можно убить. К примеру, контейнеры, прилетающие из Афганистана, нужно перебросить на железный транспорт. Всё! Это уже третий подобный договор — два других прекрасно себя зарекомендовали. Если вы не доверяете нам, тогда поверьте своим экспертам. Невозможна ситуация, при которой представители России согласились бы на какой-то договор, бесполезный для России, или чтобы Россия была довольна. Здесь всё предусмотрено: есть масса уточнений с точки зрения проверки, с точки зрения подробных досмотров вроде таможни, и так далее. Это science-fiction — сделать базу в Ульяновске. Об этом не идет речи.

ИА REX: Во многих постсоветских странах сейчас открываются некоммерческие организации НАТО — например, в той же Белоруссии в 2011 году. Какова цель этих организаций?

— Признаюсь вам, это для меня новость. Я имею честь представлять информационное бюро НАТО в Москве, оно существует на основе договора между НАТО и МИД РФ. Существуют такие же информбюро и в нескольких других постсоветских городах — в Киеве, например. Но это существует на основе договора. А что касается деятельности каких-то организаций — это другая вещь. НАТО — международная организация. Честно сказать, то, что вы рассказали — новость для меня, признаюсь.

ИА REX: Какие из постсоветских стран в ближайшее время могут стать членами НАТО?

— На сегодня можно говорить об одном простом принципе: мы никого в НАТО не тянем. Это процесс, который играет ключевую роль в самой стране — если страна заинтересована, и НАТО уверено, что страна будет выполнять все обязательства организации. На сегодня в такой категории находятся такие страны, как Грузия, как Черногория, как Босния и Герцеговина, Македония. Каждая из этих стран находится на разных этапах. Это страны-кандидаты. Если будут какие-то другие страны, то, конечно, будем рассматривать. Интересный пример — Украина. Если бы эта страна была заинтересована, то в долгосрочной перспективе мы хотели бы видеть её членом НАТО. Но на сегодня Украина выбрала другой путь, который мы уважаем.

Источник


Другие статьи в разделе "Политика - ЕС и НАТО"
02 января 2014
«ОТПОР» ВНОВЬ НА УКРАИНЕ: КТО ОНИ, ПСЫ (НЕНАСИЛЬСТВЕННОЙ) ВОЙНЫ?
Несколько дней назад Джулиан Ассанж в своём «твиттере» задал вопрос об организации “Отпор” (в переводе на русский - “Сопротивление”) и ее лидере по имени Срджа Попович. Асанж спрашивает - связаны ли “отпоровцы” с событиями на Украине и на этот раз? Конечно, “Отпор” всегда действовал в странах с “проблематичным” (с точки зрения американских интересов) руководством - Белоруссии, Украине, Венесуэле, Ливане и Египте. Всю “Арабскую весну” можно трактовать как часть серии “цветных революций”, пронизанных духом “Отпора”. Естественно, в странах типа Саудовской Аравии, Катара, ОАЭ и других союзников США с авторитарным режимом никакого “Отпора” в помине нет.
10 декабря 2013
Запад и Киев
Теперь очевидно, что для Запада программа-минимум - для начала уравнять оппозицию с властью. Признать в ней равноценную сторону конфликта со всеми вытекающими отсюда вариантами компромисса. И не важно, что среди тех, кому покровительствуют ревностные блюстители европейских ценностей, откровенные политические экстремисты. Те, что к царству "Свободы" дорогу грудой проложат себе. Пока - грудой баррикад и разбитых памятников. Киевский Ленин - это, конечно, не Будда, расстрелянный талибами из танков в Афганистане. Но, между прочим, тоже всемирное наследие ЮНЕСКО.
29 ноября 2013
«Восточное партнерство» на перепутье - Эксперты
Как сообщалось ранее в Литве проходит двухдневный саммит «Восточного партнерства», на котором ожидается подписание ряда документов странами – участницами саммита с Европейским Союзом. Экспертной оценкой по итогам саммита «Восточного партнерства» с 1news.az поделились ведущие, политические аналитики России, Беларуси, Украины.
24 ноября 2013
Мысли о евроинтеграции Украины
Евросоюз готов проводить двусторонние переговоры с Россией относительно вопросов, связанных с ассоциацией между Украиной и ЕС, заявил в воскресенье пресс-секретарь еврокомиссара по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефана Фюле Петер Стано, комментируя возможность проведения трехсторонних переговоров между Украиной, ЕС и Россией.
22 ноября 2013
Глядя из Гааги
28 ноября саммит ЕС в Вильнюсе. Будут пожинать плоды «Восточного партнёрства». Они невелики. Месяц назад по-английски ушла Армения. 21 ноября сорвалась с извинениями Украина. Но отпиариться будет чем. Подпишут ассоциацию с Грузией (без Абхазии и Южной Осетии ) и Молдовой (мало им имеющихся румын – без Приднестровья ). На горизонте ещё Азербайджан без Карабаха и Белоруссия, но с Лукашенко. Есть куда расширяться Европе.
25 октября 2013
ПОЛЬСКИЙ ЭКСПЕРТ О ЯЗЫКОВОЙ СИТУАЦИИ В ЛАТВИИ, БЕЛОРУССИИ И ОТНОШЕНИИ ПОЛЬШИ К РОССИИ
Вы – известный специалист по вопросам развития польского языка в странах Восточной Европы. Как вы оцениваете работу официальных структур Польши по поддержке польского языка за рубежом? Эта поддержка осуществляется и весьма эффективно. Есть польские общественные организации за рубежом, школы, которые много делают для продвижения нашего языка в странах их проживания. Они являются получателем помощи от официальной Варшавы. Такие организации, как «Вспульнота Польска», «Помоц Полаком на Всходзе» финансируют школьные программы и мероприятия в рамках поддержки польского языка. Организация «Мацеж польска» делает упор на поддержку именно польских школ, включая поставку учебников. Есть отдельная государственная институция, которая занимается подготовкой учителей для польских образовательных учрежденийй за рубежом.
24 августа 2013
Они двинулись. Накануне нападения на Сирию
Америка двинула свои корабли к Сирии. Новость тем более нехорошая, что предельно неприятные интонации западных СМИ, комментирующих свежую инициативу Пан Ги Муна, дают основания обоснованно предполагать: колесо завертелось. Если Дамаск даст «добро» на приезд комиссии, комиссия обязательно найдёт «свидетельства применения Дамаском химического оружия», и это — в случае провала«Женевы-2», где Дамаску по факту намерены предложить слегка почетную, но безоговорочную капитуляцию, — даст зелёный свет интервенции. А если Дамаск не даст «добро» на приезд комиссии, «цивилизованные» объявят это «царицей доказательств», то есть признанием своей вины. И тогда зелёный свет интервенции дадут без всяких «Женев». Тем паче что официальное объявление ООН о применении Дамаском ОМП снимет все ограничители с г-на Обамы, как известно, не раз заявлявшего, что доказательства такого применения Дом и Холм будут рассматривать как переход правительством президента Асада «красной линии».
11 августа 2013
Евроиллюзии. Сладкие как шоколадки
Статья «Евроинтеграция. Чего стоит ожидать и чего стоит опасаться» вобрала в себя практически все мифы, связанные с евроинтеграцией. Ниже – основные тезисы статьи и соображения, их опровергающие.... «Первым позитивом, который получает страна попадая в зону влияния ЕС, это легкий доступ к финансовым ресурсам, незначительные процентные ставки по кредитам, простота в их получении, увеличение объемов инвестирования». Нет. Доступ к финансовым ресурсам, ставки и механизм получения регулируется исключительно рынком финансовых услуг. В Украине европейские финансы и так присутствуют – крупные финансовые организации давно вошли в капитал нескольких украинских банков, но в этих банках проценты ничуть не ниже, чем у остальных, и процедура получения кредитов ничуть не проще. Кстати, если говорить о европейских деньгах, то в Украине работает и ЕБРР.
27 декабря 2012
Зачем Украину заманивают в ЕС?
Эксперт, политолог, главный редактор газеты «Цена вопроса» Станислав Стремидловский предлагает обсудить интервью депутата Европарламента Павла Коваля. "Депутата Европарламента Павла Коваля считают одним из главных лоббистов Украины в Европейском союзе. На днях в интервью УНИАН он заявил следующее: "Опасения о том, что пол-Украины переедет нелегально работать в ЕС, несерьезные. Во-первых, нет ни одной страны с более плачевной экономической ситуацией, откуда половина жителей уехали работать в Европу. Да и вообще возникает вопрос – а кто будет смотреть за детьми, убирать квартиры в Лондоне и Брюсселе, если это не будут делать поляки и украинцы? Если граждане этих стран серьезно думают, что они захотят заниматься неквалифицированной работой, то пусть они попробуют.
30 июня 2012
НАТО ОТРАБАТЫВАЕТ ВОЕННУЮ ОПЕРАЦИЮ ПРОТИВ РОССИИ
В последние годы под видом реагирования на «угрозу с Востока» увеличилось количество мероприятий оперативной и боевой подготовки Объединенных вооруженных сил (ОВС) НАТО в Балтийском регионе. На границах Союзного государства Беларуси и России продолжается модернизация и совершенствование под стандарты Альянса местной инфраструктуры (аэродромов, портов, дорог). Активно осваивается потенциальный театр военных действий, для чего с февраля 2012 года Совет НАТО продлил на бессрочный срок миссию по контролю воздушного пространства стран Балтии. Наращивается информационная кампания по обвинению Российской Федерации в якобы увеличении численности войск и вооружений в Западном военном округе и Калининградской области.