Дорогие друзья и коллеги, уважаемые посетители!
Вы посетили портал Русской Общины. Его появление вызвано острой необходимостью прекратить монополию определенных групп на информацию по главным вопросам жизни от имени русских и русскоязычных граждан Украины. ...
Закон и Право - Государство и Общество. Социум
19 ноября 2012
А как не украсть, если в бюджет изначально закладываются суммы с запасом
«Коррупция является угрозой национальной безопасности. Не американцы с китайцами, а наша собственная коррупция!»

В России коррупция – это не только самый доходный бизнес, но и часть национальной идеи. Любую важную государственную задачу чиновники воспринимают как повод для зарабатывания. Поэтому коррупция стала не цементирующей силой бюрократии, а системой, разрушающей всю страну. В прямом эфире радио и телеканала КП председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов и обозреватель «Комсомолки»Александр Гришин обсуждают, нынешний всплеск борьбы с коррупцией - это «новый курс» или просто войны кланов.

 Гришин: - Это радио и телевидение «Комсомольская правда». В студии ведущий Александр Гришин. Мы сегодня беседуем с председателем Национального антикоррупционного комитета Кириллом Кабановым.

Кабанов: - Добрый день.

Гришин: - Мы обсуждаем ту ситуацию, которая творится вокруг Министерства обороны. Коррупционные скандалы выплеснулись по системе ГЛОНАСС.

Кабанов: - Минздрав, Минсельхоз – уже арестовали начальника департамента.

Гришин: - И так далее. Что вы испытали, когда услышали, что Сердюкова отправили в отставку?

Кабанов: - Я слышал разные позиции. Что Сердюкова не отправят в отставку. Что закончится на уровне кулуарных разборок с близкими людьми. Моя точка зрения, что будет возбуждено уголовное дело по Сердюкову.

Гришин: - Он станет обвиняемым?

 Кабанов: - Подозреваемым, как минимум. Что произошло? Открутим хронологию. Президент делает заявление за месяц до этих событий о том, что надо наводить порядок в хозяйственном комплексе, в имущественном комплексе. Надо разбираться с бюджетами. Потом появляются сюжеты по поводу АТЭС – сколько там украли. Причем по центральным каналам. Это не бывает просто так. Все, что происходит, это некая система закономерностей. Что такое коррупция в России? Она формировалась в 90-е годы с неким лозунгом, что это «смазка экономики переходного периода». Это очень удобный лозунг. Постепенно коррупция превратилась не просто в самый доходный бизнес. Еще 3 года назад Счетная палата и Контрольное управление делали доклад президенту Медведеву о том, что на госзакупках теряется 1 трлн. Сейчас Степашин говорит, что ежегодно теряется 1 трлн. Принимается сначала законодательство в 2008 году. Меняется руководство МВД. Сейчас основные дела ведет МВД. И Следственный комитет.

В определенный момент, когда этот самый доходный бизнес, причем это не просто бизнес, это часть идеологии, это часть национальной идеи для тех, кто приходит на государственную службу воровать, а таких очень много, - эта история воплотилась в неких коррупционных корпорациях, которые были не только в Министерстве обороны. Которые воспринимают любую важную государственную задачу как тему для зарабатывания. Даже придумываются темы. Ведь в бюджет закладывается воровская часть, которую надо украсть, 60 %, 100 %, как угодно, она закладывается в момент того, как бюджет начинает формироваться. Закладывается тема. Например, поступила задача, что необходимо…

Гришин: - Это бандитские 90-е.

Кабанов: - Да, «тема пошла». Есть тема. Психология одна и та же. Только уже позиция другая. Эти корпорации вступают в конфликт с государственниками, с госкорпорациями. Появляется масса конфликтов. Но их задача – максимально захватить административное пространство. Расставить своих людей везде. В определенный момент руководству страны стало окончательно понятно, что вот эти корпорации представляют угрозу не только для общества, частную угрозу, они представляют угрозу для всей власти в целом. Поскольку команды, которые спускались сверху, некие задачи, они в лучшем случае саботировались, в худшем случае все делалось наоборот.

Появляется задача – реформировать Вооруженные силы. На примере Министерства обороны. Одна из задач – избавиться от ненужных активов. От чего начинают избавляться? Он НИИ связи Вооруженных сил.

Гришин: - От НИИ проектировок.

Кабанов: - Дальше – от базы, от военных аэродромов перехвата. То, что ликвидно и можно продать. При этом сумма закупок возрастает. Появляется конфликт внутри этой корпорации Министерства обороны. Наше оружие дорогое почему? Потому что деятели от оборонки туда присосались к каждой гайке. Это повод, который дает Сердюкову основание сказать: мы не будем закупать некачественное, дорогое российское вооружение.

Гришин: - Мы закупим иностранное.

Кабанов: - Посыл правильный. Эти ребята, которые в этих гайках имеют…

Гришин: - Если исключить тот фактор, что они же сами делают его дорогим…

Кабанов: - Да. Появляется первый конфликт. Это конфликт, который привел к тому, что маршалы, генералы во главе с Язовым ходили к Владимиру Владимировичу, говорили, что происходит. Это было всегда, в советское время шли конфликты между НИИ, КБ и целыми внутригосударственными советских времен корпорациями. За деньги, за влияние, за то, чтобы продвинуть свою продукцию. Это первый конфликт. Второй конфликт – личностный, мы его обсуждать не будем. Я не люблю все эти желтые истории.

Гришин:- Вы имеете в виду родственные связи?

Кабанов: - Это тоже конфликт.

Гришин: - То, что вы говорите, это в значительной степени укладывается в клановые разборки. Не в антикоррупционную кампанию.

Кабанов: - Я даю оценку ситуации. Для эффективной борьбы с коррупцией во всем мире нужна политическая конкуренция. У нас ее пока нет. Она не развита, слабо развита. Поскольку основной класс у нас – бюрократия. У них там происходят некие политические, кто-то говорит – внутригрупповые, я бы сказал – некие политические процессы. Кто-то понимает, что с коррупцией надо что-то делать, потому что она развалит всю страну. Кто-то заинтересован лоббировать интересы коррумпированной бюрократии. Конфликт сам по себе – подход разный и задачи разные. Кто-то в конце концов спускается и лоббирует интересы нашего ВПК. Вообще в этой истории есть такое понятие на охоте у охотников – не стрелять пулей шар. Когда идет загон, когда много народу, потому что может отрикошетить и попасть куда угодно.

Здесь произошел выстрел шаром. Сначала было тихое уголовное дело Минсельхоза. Арестовали начальника департамента имущества, начались проверки. Все это шло тихо и спокойно. Дальше – бах, через две недели, - Рособоронсервис. Вот тут все напряглись. Потому что понимали, куда что идет. Дальше раз, через неделю, 28-я налоговая инспекция. Степанова. Это человек, которая была встроена в систему Сердюкова, когда он был в налоговой. Тема с возвратом НДС.

Гришин: - «Наложницы Сердюкова» - они пришли из налоговой.

Кабанов: - И дальше пошла вся эта история. Приходили с задачей – прекратить генеральское воровство. Его прекратили. Генералов разогнали. Но на это место пришли гражданские. Воровство стало более откровенным и более обоснованным. Было обосновано государственными задачами. Мы видим конфликт государственных задач и конфликт личных интересов. В этой ситуации всем стало понятно, что так продолжаться не может. Надо наводить порядок везде. С чего-то надо начинать. Поскольку это паутина, и все это связано, в ответ пошли определенные шаги: опа, ГЛОНАСС. Но в отличие от Сердюкова, Сергей Борисович Иванов публично впервые долго рассказывает, может быть, специфика разведчика…

Гришин:- Что он еще раньше…

Кабанов: - Он на самом деле наверняка знал. Я просто знаю, как идет оперативная разработка, сам такие разработки вел. И как информируется руководство страны. При этом, к сожалению, уровень в том числе коррупционности наших правоохранительных органов очень высок. Во-вторых, правоохранительные органы ждут команду. Потому что они знают, что если ты в эту паутину не вовремя попадешь, там и гикнешься… Поэтому ситуация…

Гришин: - Воля нужна.

Кабанов: - У нас ручное управление. Понятно, что по Сердюкову волю проявил президент. Потому что эта креатура – назначение президента. Любые шаги в отношении министра обороны – принимает решение президент. Все, решение принято. Сейчас говорят, что это может закончиться ничем. Вряд ли. Потому что у нас есть определенные журналисты, которые запускают на Первом канале определенные фильмы.

Гришин:- На Втором.

Кабанов: - На «России». Это значит, что это не будет уже спущено. Это будет до конца. Потому что это лицо власти, это некая позиция власти. Вот сейчас утереться – такого быть не может. Тогда мы скажем: тему борьбы с коррупцией больше не поднимайте.

Гришин:- Если сейчас закончится ничем, то тот же самый Путин проиграет гораздо больше, чем если бы он вообще не начинал.

Кабанов:- Правильно. Проиграют все. В первую очередь проиграет верховная власть. Это понятно. А Владимир Владимирович, как известно, проигрывать не любит.

Гришин:- С другой стороны, говорят, он своих не сдает.

Кабанов: - Заметьте, что было сказано Сергеем Борисовичем Ивановым. Человеком по должности и фактически близким. Он сказал: меня окружали люди, которым я верил и с которыми очень многие годы работал. И они меня предали. Выступление Сергея Борисовича Иванова – это не просто какое-то покаяние в народ. Это часть в том числе объяснения народу, что извините, ребята, мы стали заложниками той системы, которая была выстроена. Система личных взаимоотношений, система принципа, может быть, всегда не профессионального, но принципа, который привыкли строить. В 2000 году эта система была оправданна. Идея была в чем? Сохранить руководство страны от влияния олигархов. Поэтому создали систему своих. Проверенных, всех членов партии с 1905 года.

Гришин:- Но при этом было еще обременение наследника…

Кабанов:- А дальше пошло, что пошло. Этим можно, этим нельзя. Почему? И дальше пошла некая история. В настоящий момент всем стало понятно, что коррупция – это не цементирующая сила бюрократии, которая цементирует эти взаимоотношения, а система, разрушающая всю страну. По большому счету, большинству плевать на нашу страну. Потому что у них уже все дети, даже медицинское обслуживание они получают за рубежом. Причем министры, связанные со здравоохранением, они получают медицинское обслуживание за рубежом. Зачем им лечиться здесь? А есть люди, которые получают здесь. Им, как государственникам, они говорят: нет, ребята, давайте порядок наведем.

Гришин:- Как в связи с этим рассматривать слухи от источников о назначении Сердюкова советником…?

Кабанов:- Глупость! Это вообще глупость! Конфликт Сердюкова с Чемезовым был чуть ли не публичный. И не один. Это вообще иезуитски – взять министра обороны…

Гришин:- Чтобы он Чемезову кофе подавал.

Кабанов:- Мы же понимаем.

Гришин:- Может, это и есть крайняя степень унижения?

Кабанов:- Нет, я думаю, что это никому не нужно. Самая крайняя степень унижения – когда все появилось в Лайф.ньюсе. Это была достаточная степень унижения. Даже я считаю, что это в какой-то степени перебор. Но это уже личная история. Но вопрос в том, что сегодня мы имеем уже некую… это уже вышло из состояния клановой групповой борьбы. Клановая борьба – когда Владимир Владимирович в прошлый срок журил пальчиком. У нас была на этой неделе встреча с президентом. Он сказал очень важную вещь: перед вами другой президент, у меня изменился подход. Временная система изменилась в стране. Когда я думаю, это мой домысел, может, меня опровергнут, но я думаю, что на коррупцию закрывали глаза, пока была угроза, что элиты развалят страну. Региональные элиты. Когда некая система укрепилась, всем стало понятно, что теперь коррупция является угрозой национальной безопасности. Основной угрозой. Впервые это сказано. Не американцы с китайцами, а наша собственная коррупция. Соответственно, и меры должны быть адекватными. Нужно конфисковать все, в том числе и у родственников.

Гришин:- Если это примет характер инициативы законодательной…

Кабанов: - Не может глава Администрации Президента, тем более Сергей Борисович Иванов…

Гришин:- Что это поддержат…

Кабанов: - Задача сейчас простая. Коррупция является основой социальной угрозы в России и социального недовольства. И этого явного расслоения. Если эта система пойдет… При этом мы понимаем, что многие воспринимают всю эту историю банально. Жил параллельной жизнью. Один собирается стать сенатором. Украл у госкорпорации немножко денег. Собирается стать сенатором из одной из областей. Они думают, что это не для них. Они думают, что это внутренняя разборка очень высокого уровня. Ближнего круга. А вот мы немножко подальше, мы как жили, так и будем жить. Это не получится. Это паутина. Игра пошла по-крупному. И вот тут все начинают дергать за все ниточки, включая и среднее звено.

Гришин: - Если уж игра пошла по-крупному, и эта система не может не сопротивляться, она будет биться за себя. Это война без правил.

Кабанов: - Опасность такая. Мы с самого начала говорили, когда писали доклады руководству по угрозам, мы говорили, что если запустить ситуацию, в истории было такое, когда подобные конфликты приводили к очень тяжелым последствиям. Поскольку у людей огромное количество денег, они знают, за что они бьются. Они бьются за бизнес. Россия для них – это бизнес. Все говорят: они же наворовали миллиардами. Это уже наркотик. Остановиться не можешь. Это влияние. Ты ослаб – у тебя отобрали эти миллиарды. Миллиарды отобрать проще, чем сто тысяч рублей. Намного проще. Россия в этом отношении уникальная страна.

Гришин: - У кого больше миллиардов, тому проще.

Кабанов: - Да. Россия – уникальная страна. Мы обсуждаем в Интернет-пространстве, в СМИ судьбы этих людей. Никто не задает вопрос: ребята, а где наши деньги? Как нам вернуть эти деньги? Это же основной вопрос.

Гришин: - У меня такое ощущение, что эти деньги уже вряд ли можно вернуть. Речь идет, скорее, о возмездии, чем о справедливости. Нет?

Кабанов: - Нет, это не есть справедливость. Справедливость, когда возвращены деньги. Вот это – справедливость.

Гришин: - А зло – наказано?

Кабанов: - А зло наказано при этом. Зло по сути должно быть наказано. Почему мы очень долго бьемся за ратификацию пункта 20 статьи конвенции ООН против коррупции – «Незаконное обогащение»? По этим составам можно из-за рубежа возвращать все, что угодно. Потому что такие же составы есть на Западе. При этом это сказки, это все политес, когда Запад говорит: мы все счета арестуем. Никогда не будут арестовывать, особенно Европа, счета. Потому что за счет этих денег во время кризиса она живет. Маленькая Австрия – сколько туда денег загнали? Рахимовы, Лужковы с Батуриной. Одних этих миллиардов хватит, они же работают там. Вопрос стоит следующий. Что мы должны, конечно, когда мы пойдем правильной процедурой. Вот по неправильной процедуре нам скажут: это политические преследования. Вы заметьте, все, кто убегает за рубеж…

Гришин: - Начиная с Березовского, Гусинского.

Кабанов: - У нас первая попытка – это Госдума или Совет Федерации, спрятаться здесь. И продолжить бизнес. Когда здесь не получается, то бегут за рубеж. Егиазаряны и вся эта история. Второй этап очень интересный. Если мы посмотрим, все заявляют. Госпожа Батурина сказала, что она – жертва коррупции.

Гришин: - Даже Игнатенко заявил.

Кабанов: - Да, жертва репрессий. Вопрос такой. Они даже говорят: мы – борцы с коррупцией даже. В американском суде один бывший депутат сказал: я боролся с коррупцией. Вопрос в том, что там воспринимается все это очень прямолинейно. Поэтому все это используется. Самое главное сейчас – отработать механизм возврата, определить сроки, с каких сроков считается закон. Потому что у нас закон не имеет обратной силы. Его надо запускать. Принимать жесточайшие меры. Причем меры репрессивные. Человека посадили. Вы же помните, когда был известный приказ Бориса Ельцина о борьбе с организованной преступностью «30 суток» - так он назывался в простонародье. Когда нарушение конституционных прав, а это было разрешено Конституционным судом, человека по подозрению могли арестовать на 30 суток. Не предъявляя обвинение. Я понимаю, что сейчас мы говорим о тех вещах, которые дадут коррумпированной правоохранительной системе и судебной системе козыри. Но вопрос в том, что новый министр – с новым подходом. Ведь не зря поменяли не кланового Колокольцева, профессионального, в МВД. Человека с очень хорошей и порядочной репутацией. Не просто так. Его сажают во всю эту систему.

Гришин:- …профессионал.

Кабанов: - Да, который не рос с этими группами. Он рос сам с инспектора уголовного розыска. Ему все это понятно. Но вопрос в том, что у него не групповые интересы, а один начальник. Поэтому я считаю, что мы сегодня должны для себя четко определить, что это не может закончиться как некая банальная история разборки. Она уже вошла в ту категорию, что это требование времени, эта сама ситуация.

Гришин: - И последнее. На Сердюкове все-таки закончится? Или…

Кабанов: - Да нет. Уже – нет. Уже пошло.

Гришин: - …таких уроков будет достаточно?

Кабанов: - Таких уроков никогда не бывает достаточно. Потому что воровство есть всегда. Его надо сделать просто не таким тотальным.

Гришин: - Спасибо. 

Источник


Другие статьи в разделе "Закон и Право - Государство и Общество. Социум"
24 ноября 2013
Эвропейская моральная шкала
Для начала несколько новостей различной степени свежести. Итак, во-первых, Джереми Айронс был подвергнут критике за свою запись в твиттере, в которой он негативно высказался о легализации инцеста. Во-вторых, в Германии родные брат и сестра, которые на протяжении нескольких лет жили как семейная пара и завели четверых детей, намерены обратиться в конституционный суд страны с требованием узаконить их отношения, сообщает BBC News. 29-летний Патрик и 21-летняя Сюзан считают, что запрет на кровосмесительные браки ущемляет их право на сексуальную свободу. В-третьих, правительство Швейцарии — бундесрат — стало инициатором нового общественного скандала в стране. В новой редакции Уголовного кодекса не содержится уголовного наказания за инцест, передает ТСН.
01 сентября 2013
«РУССКИЕ ЗАЧИСТКИ» НАЦИОНАЛИСТОВ ИЛИ ПЛАЧ «ЯРОСЛАВНЫ»
Ну так вот, об интеллигенции. Ключевая ее черта, базовая, имманентная, за которую интеллигент готов драться зубами - это отказ от ответственности. Интеллигент может давать советы, делать выводы, даже должность занять (мы таких много видели в начале 90-х) - но только с одним условием, никакой личной ответственности! Соответственно, любой из интеллигентной среды, кто такую ответственность на себя взял (например, начал делать карьеру в какой угодно области) - предатель. Если эта область - наука, то с ним еще можно поддерживать отношения (хотя и не очень их афишируя), но все равно, всем в «своей» среде нужно объяснять, что он предатель и выродок. Отметим при этом, что поскольку отсутствие одного качества неминуемо компенсируется избыточным наличием других, то таковым у интеллигенции являнтся гипертрофированная позиция «совести нации».
14 августа 2013
Европейское ювенальное гестапо
Российско-литовская семья Робертаса Бендикаса и Татьяны Бендикене переехала в Норвегию четыре года назад из Калининградской области. Старшая девочка Эвелина родилась в России, младшие — в Норвегии, однако у всех троих детей — российское гражданство. В марте 2013 года норвежская служба опеки над детьми забрала трех девочек из российско-литовской семьи Робертаса Бендикаса и Татьяны Бендикене. Причиной подобных действий стал донос в соцслужбы от 12-летней подруги старшей дочери россиянки, которая проживает в приемной семье в Норвегии.
30 июля 2013
ЕСПЧ обязал Украину возместить 270 миллионов гривен
Только за один год Украина успела задолжать своим гражданам сотни миллионов гривен судебных возмещений по делам, которые рассматривал Европейский суд по правам человека. Денег не хватает, а последнее решение ЕСПЧ может существенно усугубить эту проблему.
27 марта 2013
Пора разобраться. Что такое справедливость?
сегодня, наверное, ни Горбачёв, ни Чубайс, ни люди из команды Гайдара не признают, что их катастрофические эксперименты над страной были несправедливы. Первый заявит, что справедливость в том и крылась, чтобы разрушить в СССР социально-политический строй. Второй – что приватизация воплощение справедливости, потому что передавала собственность из рук «неэффективного собственника» в руки «эффективного». Гайдаровцы – что государственные цены были несправедливы, потому что лишали производителя права установить на свой продукт ту цену, которую он считал бы справедливой.
22 марта 2013
Надувная сверхдержава – имитация реальности
Профессор Высшей школы экономики, кандидат исторических наук Сергей Медведев написал в Forbes статью "Надувная сверхдержава: как власть в России держится на муляжах", в которой утверждает: Количество имитаций во всех областях — от политики до спорта — таково, что пропадает ощущение реальности происходящего. "Сегодня, несмотря на признаки ужесточения режима, усиление цензуры, принятие репрессивных законов, реальность кажется все более шаткой, ненадежной, симулированной, словно все институты государства оказываются надутыми муляжами, теми самыми «русскими баллонами»: проворовавшиеся депутаты и их абсурдные законы, которые никто не собирается выполнять, генералы и прокуроры с мигалками, банями и пивными животами, менты с плаксивыми бабьими лицами, премьер с айфоном, похожий на большого обиженного ребенка, на которого давно никто не обращает внимания — все превращается в какую-то карнавальную, стремительно тающую фантасмагорию.....
01 марта 2013
Блогеров налог
На официальном сайте ФАС России опубликовано сообщение о готовящемся законопроекте по налогообложению блогеров. После его прочтения многое становится на свои места. О том, что доходы блогеров от рекламы необходимо обложить подоходным налогом, г-н Железняк впервые заявил ещё на заре своей шумной законотворческой карьеры. Но тогдашние формулировки вызывали в лучшем случае недоумение — примерно такое же, какое вызывает его последняя инициатива по поводу СОРМ, которая, по сути дела, предлагает внести в федеральный закон всё то, что в прошлом тысячелетии прописано в нормативных актах Минсвязи. Фраза «Мы обяжем блогеров платить подоходный налог!» звучит так же осмысленно, как предложение сделать платным проезд в московском метрополитене.
22 февраля 2013
Если наступит хаос
....сегодня политическая неопределенность явно накладывается на слабость государственных институтов. Если победит так называемая «оранжевая революция», перспективу социального взрыва никак нельзя сбрасывать со счетов. В той или иной форме на нас надвигается хаос. Мы должны быть готовы ко всем его проявлениям, вплоть до самых крайних......Опасность социального взрыва существует даже в таком регионе как Москва, где много полиции и внутренних войск, способных погасить крупный конфликт. На авансцену выходит обыкновенная уголовщина, бездомные, наркоманы и т.д. В силу своей агрессивности и недовольства ситуацией они первыми хватаются за оружие – за палку, бейсбольную биту, кусок арматуры – и начинают свое черное дело.
19 февраля 2013
Как и на что заставить нуворишей выделять средства
Иосиф Кобзон: «Нужно заставить нуворишей выделять средства на культуру!» Граждан, «разбогатевших на ресурсах и приватизациях страны», выделять финансовые средства на развитие культуры. Об этом заявил депутат Государственной Думы РФ, народный артист СССР Иосиф Кобзон 14 февраля в Москве в ходе пресс-конференции на тему «Межрелигиозный диалог и общественная дипломатия как инструменты противодействия распространению терроризма».
15 февраля 2013
Кто отрежет писателю ухо за 10 тысяч евро?
В Азербайджане проправительственная партия «Современный Мусават» объявила о вознаграждении тому, кто будет готов отрезать ухо азербайджанскому писателю Акраму Айлисли. Об этом говорится в сообщениях ряда азербайджанских СМИ. Глава партии «Современный Мусават» Хафиз Гаджиев заявил, что Айлисли в своём романе «Каменные сны» оскорбил диаспору азербайджанских беженцев, и за это должен лишиться уха. При этом Гаджиев подчеркнул, что это решение партии «твёрдое и отменено не будет». Партия поручила операцию отрезания уха писателю своей молодёжной ячейки партии. За отрезанное ухо «Современный Мусават» обещает вознаграждение в размере 10 тысяч манат, что составляет примерно 10 тысяч евро.